APRENDAN A NO DEJARSE ENGAÑAR: Sobre la SIDERAL poca falta de cultura de que "Hay menos pobreza en Venezuela q

Primero uno de los posts defendiendo la SIDERAL poca falta de cultura que les voy a desmontar:

Vokiabierto dijo:

Capitalismo contra Socialismo, comparación entre España y Venezuela

Aunque el Estado Español esté pasando por un malísimo momento, sus habitantes suelen pensar que se podría estar peor, como por ejemplo en Venezuela, donde piensan que hay una dictadura que oprime a los venezolanos en todos los aspectos de la vida.

Sin embargo muy poca gente sabe cuál es el índice de pobreza en España y cuál es en Venezuela, la diversidad ideológica en los medios de comunicación de cada país, las herramientas que tienen los ciudadanos para influir en los asuntos públicos o la situación de los servicios públicos en cada nación, entre otras cuestiones.

Existen datos fiables, objetivos de la situación de cada país y en esta noticia se pondrán frente a frente para mostrar lo que se consigue con el sistema capitalista y lo que se alcanza con su eterno enemigo, el socialismo.

Pobreza

La pobreza relativa en España, según Intermón Oxfam alcanza al 27% de la población. En Venezuela, según el venezolano Instituto Nacional de Estadística (INE) es del 17%. Los resultados del INE venezolano están respaldados por la Organización de las Naciones Unidas (ONU).

En España la pobreza ha ido aumentando desde que comenzó la crisis del sistema capitalista, debido a una política de recortes impulsada por los diferentes gobiernos del bipartidismo. En Venezuela la pobreza lleva bajando desde 1999. En ese año la mitad de los venezolanos eran pobres debido a que en ese momento en el país suramericano se estaban aplicando las mismas políticas de recortes que se ven hoy en el Estado Español.

La llegada de la Revolución Bolivariana cambió esas políticas consiguiendo bajar la tasa de pobreza incluso en un contexto como el actual, de crisis

http://www.burbuja.info/inmobiliari...poderes-especiales-maduro-4.html#post10356077

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Fuente original de esta cosa poco buena de texto:

Capitalismo contra Socialismo, comparación entre España y Venezuela

He tenido que sufrir este pseudo-argumento docenas de veces en este foro.

Es una tontería, es BASURA INTELECTUAL, por eso abro este hilo.

Veamos el PIB per capita de España y de Venezuela:


Y ahora repitamos el texto de antes:

Vokiabierto dijo:

Capitalismo contra Socialismo, comparación entre España y Venezuela

Aunque el Estado Español esté pasando por un malísimo momento, sus habitantes suelen pensar que se podría estar peor, como por ejemplo en Venezuela, donde piensan que hay una dictadura que oprime a los venezolanos en todos los aspectos de la vida.

Sin embargo muy poca gente sabe cuál es el índice de pobreza ["RELATIVA" SE HA "CAÍDO" DEL TEXTO] en España y cuál es en Venezuela, la diversidad ideológica en los medios de comunicación de cada país, las herramientas que tienen los ciudadanos para influir en los asuntos públicos o la situación de los servicios públicos en cada nación, entre otras cuestiones.

Existen datos fiables, objetivos de la situación de cada país y en esta noticia se pondrán frente a frente para mostrar lo que se consigue con el sistema capitalista y lo que se alcanza con su eterno enemigo, el socialismo.

Pobreza

La pobreza relativa [ÚNICA VEZ EN TODO EL TEXTO QUE NOS DAN ESTE ADJETIVO FUNDAMENTAL en España, según Intermón Oxfam alcanza al 27% de la población. En Venezuela, según el venezolano Instituto Nacional de Estadística (INE) es del 17%. Los resultados del INE venezolano están respaldados por la Organización de las Naciones Unidas (ONU).

En España la pobreza ["RELATIVA" SE HA "CAÍDO" DEL TEXTO] ha ido aumentando desde que comenzó la crisis del sistema capitalista, debido a una política de recortes impulsada por los diferentes gobiernos del bipartidismo. En Venezuela la pobreza ["RELATIVA" SE HA "CAÍDO" DEL TEXTO] lleva bajando desde 1999. En ese año la mitad de los venezolanos eran pobres debido a que en ese momento en el país suramericano se estaban aplicando las mismas políticas de recortes que se ven hoy en el Estado Español.

La llegada de la Revolución Bolivariana cambió esas políticas consiguiendo bajar la tasa de pobreza ["RELATIVA" SE HA "CAÍDO" DEL TEXTO] incluso en un contexto como el actual, de crisis

http://www.burbuja.info/inmobiliari...poderes-especiales-maduro-4.html#post10356077

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¿Cómo cambia todo una sola palabra, eh?.

Los fanboys del Bolivarianismo citan que la pobreza es RELATIVA una sola vez en el texto. Luego se "olvidan" convenientemente de este "detalle". Esto es ENGAÑAR a la gente en la "letra pequeña" (tan denostada en contratos, pero tan "querida" por los progres para ESTAFAR al que no lee con los 5 sentidos).

En realidad si la pobreza es "relativa" ello quiere decir que hay "pobres" españoles que son más ricos (absolutamente) que "no pobres" venezolanos.

Yo prefiero ser "pobre" (relativo) en Suiza que no "no pobre" (relativo) en Bangladesh.

Lo mismo es mejor ser "pobre español" que "no pobre venezolano".

¿y quien cachopo pensaba eso?....ienso:

Pole y añado

Para el mismo año [se refiere a 1979], Venezuela tenía un ingreso per cápita equivalente al de España de unos 5000$ aproximadamente. Dos décadas después la renta por persona en Venezuela se había reducido a unos 4310$ y apenas representaba una octava parte aproximadamente de la renta norteamericana, que se elevó hasta unos 34.260$ por habitante para el mismo periodo. Paralelamente, la economía española logró aumentar su renta por persona en esas dos décadas hasta unos 14960$, representando ahora tres veces y media el ingreso por habitante del venezolano (Torres, 2000; Banco Mundial, 2002)

CONVERGENCIA ECONÓMICA:*UNA APROXIMACIÓN AL CASO DE AMÉRICA LATINA

Según datos más actuales, el agujero no ha aumentado y ha recuperado un pelín de camino. Pero sigue siendo de casi el triple el PIB per cápita español. 30k España vs 11k Venezuela (FMI, estimación 2012, PIB per cápita en dólares).

Hay que ver qué es lo que comen los venezolanos porque cuando se ven los manifestantes a favor del gobierno se ven bien mancebos, y eso no es de gabarse de calidad sino de alimentos de baja calidad.

Habría que ver el resto de la población si es tan voluptuosa, porque entonces hay un problema de alimentación. Solo hay que ver a nuestros pobres, que muchos están gordos, y eso es de comer alimentos procesados, con mucho azúcar y grasas saturadas, que son las más baratas.

burbufilia dijo:

Pole y añado

Para el mismo año [se refiere a 1979], Venezuela tenía un ingreso per cápita equivalente al de España de unos 5000$ aproximadamente. Dos décadas después la renta por persona en Venezuela se había reducido a unos 4310$ y apenas representaba una octava parte aproximadamente de la renta norteamericana, que se elevó hasta unos 34.260$ por habitante para el mismo periodo. Paralelamente, la economía española logró aumentar su renta por persona en esas dos décadas hasta unos 14960$, representando ahora tres veces y media el ingreso por habitante del venezolano (Torres, 2000; Banco Mundial, 2002)

CONVERGENCIA ECONÓMICA:*UNA APROXIMACIÓN AL CASO DE AMÉRICA LATINA

Según datos más actuales, el agujero no ha aumentado y ha recuperado un pelín de camino. Pero sigue siendo de casi el triple el PIB per cápita español. 30k España vs 11k Venezuela (FMI, estimación 2012, PIB per cápita en dólares).

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Eso lo único que refleja es la crisis sudamericana de los años 80. En los próximos 10 años nos alcanzan, fijo

Eso lo único que refleja es la crisis sudamericana de los años 80. En los próximos 10 años nos alcanzan, fijo

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Si, sobre todo Venezuela y Argentina.

Quizás si hay una guerra nuclear y Ian a España como banco de pruebas nos alcancen.

burbufilia dijo:

Pole y añado

Para el mismo año [se refiere a 1979], Venezuela tenía un ingreso per cápita equivalente al de España de unos 5000$ aproximadamente.

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Game Over.

La excusa es que Venezuela es "tercer mundo".

En realidad Venezuela era "segundo mundo" (como España).

Mientras ellos se han ido al Tercer mundo nosotros (con todos los defectos espantososos del R78) nos hemos ido al Primero.

El problema -por supuesto- no es el "Bolivarianismo", que sólo es un síntoma.

El problema son los venezolanos.

kunk dijo:

Eso lo único que refleja es la crisis sudamericana de los años 80. En los próximos 10 años nos alcanzan, fijo

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Nos alcanzará Chile, Uruguay, etc. Países serios, vaya. También recortará Perú, incluso Colombia o Ecuador, pero seguirán lejos.

Esta foto, tomada hace dos dìas no sòlo refleja la situaciòn de la economìa venezolana, tambièn es una muestra del estado de putrefacciòn mental de los que gobiernan un paìs -y sus votantes- con unas enormes reservas de petròleo. En ella vemos como un agente del gobierno popular marca al mejor estilo nancy a los que van a comprar alimentos racionados, para que no lo hagan dos veces.

Venezuela se está tercermundializando a marchas forzadas, la clase productiva y la gente con cabeza en general se están marchando a otros países. Eso no es ni comunismo, ni populismo, ni palos, es una idiocracia.

Chávez era un dirigente militar domado pero con una ideología propia, por eso su manera de ganarse el pueblo era el "expropiése" ya que quería vender que no favorecía a los ricos sino a los pobres. Presentaba una apariencia de enfrentamiento o resistencia contra EEUU sin cruzar nunca la línea y tratando con ellos bajo cuerda porque conocía su lugar. Maduro por otra parte no tiene ninguna ideología, es un político puro que como tal sabe que tiene a un pueblo inculto al que vender basura icónica para ganárselo, por eso habla de apariciones de la cara de Chávez en paredes húmedas, hace alusiones constantes a supersticiones y supercherías chamánicas dirigidas a su pueblo porque sabe lo manipulable que es la gente sin conocimientos e ignorante.

Maduro es mucho más dañino para Venezuela de lo que nunca fue Chávez ya que le interesa aún más un pueblo inculto y no hará nada para que deje de serlo, al contrario, favorecerá la estupidez y el retraso, cuanto más inculto y sin estudios es un pueblo más facilmente manipulable es e impresionable y más dado a venerar a un líder, a un icono individual. Y tiene pinta de acabar muy mal, de que va camino montarse un autogolpe a lo Fujimori, y crear un gobieno dictatorial salvaje del estilo Tirano Banderas como es tradicional por esos lares , escondiéndolo como hacen en Cuba con un barniz revolucionario socialista, para que los progres lo apoyen y lo defiendan como hacen con Cuba.

Wodans dijo:

Venezuela se está tercermundializando a marchas forzadas, la clase productiva y la gente con cabeza en general se están marchando a otros países

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En muy poco tiempo YA NO QUEDARÁ A QUIÉN ROBAR.

En ese momento INELUDIBLEMENTE o abandonas el poder o te conviertes en una dictadura completa.

Lo triste del asunto es que están repitiendo la Historia de Cy¡uba en los años 1960.

Castro fue poco a poco destruyendo la libertad económica (no fue un proceso de un día para otro), empezando por los extranjeros, sigueindo por las grandes empresas y termiando a finales de los 60 hasta nacionalizando los puestos de remendado de calzado.

Venezuela seguirá ese camino, porque si desplumas a los comerciantes, estos dejan de serlo.

AYN RANDiano2 dijo:

¿Cómo cambia todo una sola palabra, eh?.

Los fanboys del Bolivarianismo citan que la pobreza es RELATIVA una sola vez en el texto. Luego se "olvidan" convenientemente de este "detalle". Esto es ENGAÑAR a la gente en la "letra pequeña" (tan denostada en contratos, pero tan "querida" por los progres para ESTAFAR al que no lee con los 5 sentidos).

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Cuando se comparan magnitudes entre poblaciones de distintos paises es aconsejable utilizar magnitudes relativas en vez de absolutas. Por ejemplo, si comparamos la "vejez" entre dos paises lo mejor es utilizar la magnitud relativa: número de personas "viejas" dividido entre el número total de personas. Utilizar una magnitud absoluta, es decir, no relativa, no nos serviría para comparar entre la "vejez" de las poblaciones de distintos paises.

¿Lo has comprendido?.

Creo que, en ocasiones, tu animadversión hacia Podemos y Pablo Iglesias te hace ver cosas que no existen.
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Aqui nadie se ha dejado engañar con eso.


Venezuela es un pais pobre como los demas paises de latinoamerica que necesitaria una industrializacion y comercio interno de productos propios de todo tipo para asi industrializarse y hacerse con el comercio interno ya que esun pais grande, puede hacer una red vial que conecte mejor a los pueblos y ciudades o campos y/o una red de trenes, necesita producir todo lo que pueda todo tipo de produccion de comida venezolana solo entonces no pasarà hambre cuando vengan crisis porque la comida nacional abundarà y no debe dejar que las empresas sean cedidas a norteamericanos o alubios sino que sean venezolanas de venezolanos con ayuda del Estado si es necesario o de los bancos del Estado, todo esto Venezuela lo necesita, mas que armas y proclamas neecsita hacer de su pais un pais que progrese de verdad con hechos o sea con produccion primero que todo de comida produccion y distrubucion.
Segundo lugar si un embargo internacional atacara Venezuela Venezuela debe poder producir todo tipo de bienes necsarios de primera necesidad desde materias primas a demas Venezuela debe independizarse asi como el petrolio es venezolano asi mismo todo tipo de materias primas deben buscarse en Venezuela para no depender de otros en caso de crisis o embargo injusto contra el pueblo.

Por lo tanto debe abrir a empresas de coches, de tecnologia de todo tipo y no depender de la industria internacional porque solo asi se volveria un pais fuerte e industrializado.

SOY dijo:

Cuando se comparan magnitudes entre poblaciones de distintos paises es aconsejable utilizar magnitudes relativas en vez de absolutas

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Pero es que es absurdo decir que "hay más pobres en España que en Venezuela" y presentarlo como un "logro bolivariano" cuando resulta que los "pobres" españoles tienen más dinero que los "no pobres" venezolanos.

Prefiero ser pobre en Suiza a rico en Somalia.

Cuando estalle la burbuja cambiaria no imagino donde se esconderá esta patulea de propagandistas del chavismo o del Kretinismo argentino, que les va a ocurrir lo mismo. Van a volver a los 6000 per capita que es su maldición secular,por no querer aceptar que las instituciones occidentales, la seguridad jurídica y el fomento del ahorro son lo único que trae prosperidad de verdad. la suya es Potemkin y cada tanto se desmorona